Что случилось со свечами?, Задвоил движок

[shadow67]

Потом убедитесь в исправности обоих каналов(клапана в первую очередь) вентиляции картерных газов.

От посадочного места дросселя, вперёд по ходу авто отходит шланг длиной около 10см переходящий в клапан, и далее пластиковая трубка уходит за мотор, к помпе. Снимите этот шланг с клапана и подуйте в клапан. Исправный клапан продуваться не должен. В то же время должен легко продуваться обратно, в сторону дросселя, так сказать. Если продувается в обе стороны, или ни в одну из них - он неисправен. Неисправный клапан нужно заменить. Очень советую на такой же. Не мудрить туда что то похожее.

Вот этот клапан продувается в обе стороны очень легко


Вот этот в одну сторону на вход



Вот эти сначала продувались в одну сторону, потом перестали, видимо засорились?

Так же на продуваемость проверьте шланг от впускной магистрали к клапанной крышке. Но там обычно всё в порядке. Просто для успокоения.

Вот этот тоже продувается в обе стороны очень легко, Это видимо просто с клапанной крышки вентиляция и никакого клапана?

[shadow67]

Нашел в Нете такие клапана продают Б/У по 130 грн. со Львова

[vova13]

Нашел в Нете такие клапана продают Б/У по 130 грн. со Львова

Верхнее фото - клапан вентиляции картера. Он нужен из-за турбины. Т.е. когда давление на впуске превышает атмосферное, никакой вентиляции картера не происходит. Не исправный клапан является причиной выдавливания масла из двигателя. Условия работы этого клапана мегасложные, о б/у нет и речи. Как вариант, я предлагал его заглушить. Как Вы уже поняли, дело было не в турбине, а в клапане, о чём я в начале и говорил.

[Sergey_KIEB]

Нашел в Нете такие клапана продают Б/У по 130 грн. со Львова

Никаких Б/У, только новый. Он и новый то не долго живёт, не говоря уже про Б/У. И не покупайте в металлическом(алюминиевом) корпусе - зимой перемерзают.
Саша, на первом фото именно он - заменить. Продуваться должен ТОЛЬКО в сторону снятого штуцера. Кстати если подуете в шланг с которого вы его сняли, то должен дуться очень плохо, это нормально. Там очень маленькое откалиброванное отверстие в самом коллекторе. Около 1мм. Очень не советую его прочищать чем то грубым-металлическим, и уж тем более расковыривать, рассверливать. Лучше туда вообще не лазить.
На втором фото - клапан вакуум-усилителя тормозов. Он работает, как я понял. Продувается в сторону двигателя(снятого штуцера). Отлично.
На третьем фото - клапана вентиляции бензобака. Тоже как я понимаю работают. Не понял почему перестали? Попробуйте снова, не думаю что прям на тесте они сдохли. Они чуть далее(на фото) сходятся в одну трубку(тройничёк) которая поднимается вверх и проходит прямо по впускному коллектору на трёх защёлках. На самом видном месте. Далее штуцер-разъём. Разъединяете его и дуете в эту трубку. Туда дуется - обратно нет. Таким образом проверите сразу оба.
На четвёртом фото - вы правильно поняли, это сапун. Он и должен абсолютно свободно продуваться в обе стороны.

[Sergey_KIEB]

Как вариант, я предлагал его заглушить. Как Вы уже поняли, дело было не в турбине, а в клапане, о чём я в начале и говорил.

Неисправный клапан вентиляции картерных газов не даст высокого расхода масла, это только как ещё одна причина к его потреблению мотором, но НЕ основная. С неисправным клапаном(пробитый в обе стороны) ездит половина всех смартов, бОльшая часть которых не наблюдает критического расхода масла. Так что не выдумывайте тут ерунды "дело было не в турбине".
Теперь по поводу заглушить: Как я понял, вы предлагаете сделать его не продуваемым в обе стороны, другими словами говоря? Попробуйте сделать это на своей машине и потом нам расскажете как прошла неделя в тумане.

[vova13]

потом нам расскажете как прошла неделя в тумане.

Смешной Вы. Только думать не хотите, но не страшно, больше половины страны так живут.

[vova13]

На четвёртом фото - вы правильно поняли, это сапун. Он и должен абсолютно свободно продуваться в обе стороны.

Всё верно. Вот тут и происходит заброс масла из-за повышенного давления в картере. Повышенное давление образуется из-за залёгших колец и/или негерметичного клапана отсоса.

[shadow67]

Т.е. когда давление на впуске превышает атмосферное, никакой вентиляции картера не происходит. Не исправный клапан является причиной выдавливания масла из двигателя.

Чтоб Вы знали молодой человек - Никакой "вентиляции картера" не существует вообще! есть избыточное давление в картере из-за прорывающихся газов, или в "неправильных" двигателях из-за эффекта насоса (если газы еще не прорываются). для этого в двигателестроении применяют кратерные масленые сепараторы, либо масло отделители как в холодильных компрессорах, либо вот такие невозвратные клапана с жиклерами

Условия работы этого клапана мегасложные, о б/у нет и речи. Как вариант, я предлагал его заглушить. Как Вы уже поняли, дело было не в турбине, а в клапане, о чём я в начале и говорил

чего здесь мегасложного в условиях работы, нихрена не понял?

[shadow67]

Повышенное давление образуется из-за залёгших колец и/или негерметичного клапана отсоса

клапана отсоса не бывает, если он только не Эжекторного типа

[shadow67]

Sergey_KIEB писал(а): Никаких Б/У, только новый

Добрый Вечер Сережа! Тут очевидно - основная причина выхода из строя этого клапана, это деформация уплотнителя подвижной части клапана. Понятно, что эта деформация вызвана агрессивной средой загрязнённого масла. В следствии этого, мое мнение - тут можно использовать дешевые варианты аналоговых невозвратных клапанов, вплоть даже ВАЗ-овских для бензобака? Как Вы считаете?

[shadow67]

Продуваться должен ТОЛЬКО в сторону снятого штуцера. Кстати если подуете в шланг с которого вы его сняли, то должен дуться очень плохо, это нормально. Там очень маленькое откалиброванное отверстие в самом коллекторе. Около 1мм. Очень не советую его прочищать чем то грубым-металлическим, и уж тем более расковыривать, рассверливать. Лучше туда вообще не лазить.

Вставил трубку, подул, не чувствуется, что там отверстие около 1 мм. как будто больше? Дуется трудно, с чувством преграды, но не очень, хомут оригинальный, хоть эндоскоп вставляй....

[vova13]

Никакой "вентиляции картера" не существует вообще! ...

Есть общепринятая терминология - можете ей то же пользоваться.

либо вот такие невозвратные клапана с жиклерами

Система вентиляции В Смарте "двухконтурная": на малых нагрузках при наличии разряжения на впуске идёт отсос картерных газов в задроссельное пространство. При увеличении нагрузки разряжение на входе турбины увеличивается и идёт засасывание через этот канал.

чего здесь мегасложного в условиях работы, нихрена не понял?

При обращении к Сергею к Вам пришло прозрение и сами ответили на свой вопрос:

Тут очевидно - основная причина выхода из строя этого клапана, это деформация уплотнителя подвижной части клапана. Понятно, что эта деформация вызвана агрессивной средой загрязнённого масла.

Аплодирую стоя!!!
И тут:

клапана отсоса не бывает, если он только не Эжекторного типа

Простите, что? Клапан отсоса эжекторного типа? Где там эжекторная система? Самое интересное, к чему это тут? Разберитесь наконец для чего этот клапан туда впихнули!
Про эндоскоп прокомментировать не смог - боюсь забанят! Если у Вас есть эндоскоп, то первое, что нужно сделать, это проверить состояние ЦПГ.
Удачи в ремонте!

[Sergey_KIEB]

Вставил трубку, подул, не чувствуется, что там отверстие около 1 мм. как будто больше? Дуется трудно, с чувством преграды, но не очень, хомут оригинальный, хоть эндоскоп вставляй....

Не надо эндоскоп. Просто снимите дроссель и это калибровочное отверстие будет видно, как бы изнутри коллектора. Если до вас какой то "умник" расковырял его - тогда беда. Коллектор же пластмассовый, сделать это не трудно.

В следствии этого, мое мнение - тут можно использовать дешевые варианты аналоговых невозвратных клапанов, вплоть даже ВАЗ-овских для бензобака? Как Вы считаете?

Я неосведомлён о материалах из которых сделаны вазовские клапана, соответственно не могу предположить о их пригодности в этих условиях. Ну попробуйте, понаблюдайте за ним, и нам расскажете.

[mm_osman]

насчет "попробуйте заглушить - неделя в тумане...". Сергей, братан! ну не пиши бред. пол-года назад заглушил одному смарту. по причине, что не хотел хозяин тратится лишне на смарт. причем далеко не нето что идеальному смарту в плане ЦПГ, а после хреновой как они мне говорли "капиталки". на днях приезжал - ни дыма ничего подобного. и?.. что, совпадение?

[shadow67]

Никакой "вентиляции картера" не существует вообще! ...

Есть общепринятая терминология - можете ей то же пользоваться.

либо вот такие невозвратные клапана с жиклерами

Система вентиляции В Смарте "двухконтурная": на малых нагрузках при наличии разряжения на впуске идёт отсос картерных газов в задроссельное пространство. При увеличении нагрузки разряжение на входе турбины увеличивается и идёт засасывание через этот канал.

чего здесь мегасложного в условиях работы, нихрена не понял?

При обращении к Сергею к Вам пришло прозрение и сами ответили на свой вопрос:

Тут очевидно - основная причина выхода из строя этого клапана, это деформация уплотнителя подвижной части клапана. Понятно, что эта деформация вызвана агрессивной средой загрязнённого масла.

Аплодирую стоя!!!
И тут:

клапана отсоса не бывает, если он только не Эжекторного типа

Простите, что? Клапан отсоса эжекторного типа? Где там эжекторная система? Самое интересное, к чему это тут? Разберитесь наконец для чего этот клапан туда впихнули!
Про эндоскоп прокомментировать не смог - боюсь забанят! Если у Вас есть эндоскоп, то первое, что нужно сделать, это проверить состояние ЦПГ.
Удачи в ремонте!

Ну блин, ну посмотрите на время, на ответы моих постов, ну мне и так катастрофически его не хватает.... Попробуйте наконец-то писать как Сергей из Киева.... мне с вами легче по телефону поговорить, чем заниматься писаниной, тут.....

[shadow67]

Не надо эндоскоп. Просто снимите дроссель и это калибровочное отверстие будет видно, как бы изнутри коллектора. Если до вас какой то "умник" расковырял его - тогда беда. Коллектор же пластмассовый, сделать это не трудно.

Все понял, завтра попробую, просто машина сейчас так высоко стоит, что я восновном с низу

[shadow67]

Я неосведомлён о материалах из которых сделаны вазовские клапана, соответственно не могу предположить о их пригодности в этих условиях. Ну попробуйте, понаблюдайте за ним, и нам расскажете.

Сережа посмотрите на все эти Смартовские невозвратные клапана, Вы не заметили, что они все сделаны по одному и тому-же подобию?
Материал, я Вам скажу - постоянно совершенствуется, 3 основных компонента, "Они" их постоянно перемешивают, чтоб найти наконец-то золотую средину,
1) резина - для упругости
2) силикон - Для эластичности
3) пластик - который нейтрален к агрессивной среде
В итоге, один дороже другой дешевле
Я Вам обязательно отпишусь, после решения, и испытания после использования.....

[mm_osman]

Ну блин, ну посмотрите на время, на ответы моих постов, ну мне и так катастрофически его не хватает.... Попробуйте наконец-то писать как Сергей из Киева.... мне с вами легче по телефону поговорить, чем заниматься писаниной, тут.....

Саша, Вы сами у себя воруете это время! Вам ответами подсказывают куда лезть, а куда нет. Вы уже сколько дней занимаетесь этими клапанами, а какая была проблема на старте? Хотите поэкспериментировать с клапанами - пожалуйста! только я бы, при не наличии свободного времени, сначала заглушил бы, разобрался с кольцами и т.п., а потом, если уже хочется по фен-шую, восстановил бы вентиляцию на новых клапанах...
Что там с маслом и свечами, поуходили нагары?

[shadow67]

насчет "попробуйте заглушить - неделя в тумане...". Сергей, братан! ну не пиши бред. пол-года назад заглушил одному смарту. по причине, что не хотел хозяин тратится лишне на смарт. причем далеко не нето что идеальному смарту в плане ЦПГ, а после хреновой как они мне говорли "капиталки". на днях приезжал - ни дыма ничего подобного. и?.. что, совпадение?

Тогда попробуйте выпить много пива и после этого не сделать отрыжку или пукнуть

[Sergey_KIEB]

насчет "попробуйте заглушить - неделя в тумане...". Сергей, братан! ну не пиши бред. пол-года назад заглушил одному смарту. по причине, что не хотел хозяин тратится лишне на смарт. причем далеко не нето что идеальному смарту в плане ЦПГ, а после хреновой как они мне говорли "капиталки". на днях приезжал - ни дыма ничего подобного. и?.. что, совпадение?

Тогда попробуйте выпить много пива и после этого не сделать отрыжку или пукнуть

Отличное сравнение Саша этапять!
Ну а если серъёзно, из последних случаев: спросите у владельца достаточно известного в клубе смарта с номерами "АNT"(bib84 на форуме) как его недавно откапиталенный мотор начал подъедать маслицо и даже задымел характерным масяным дымом. Замена клапана, который был алюминиевый и забитый наглухо, вернула всё в норму. Совпадение? Не думаю...