Какое масло льете? - Страница 5

Сообщение **mm_osman** » 15 ноя 2016 16:32

это я к словам цепляюсь ("ни капли"), уже писал, издержки профессии. забудьте

Toni_89 · Сообщение **Toni_89** » 15 ноя 2016 18:37

А масло ZIK 5/40 можно лить в смарт ???

Сообщение **mm_osman** » 15 ноя 2016 19:09

можно

Сообщение **mm_osman** » 15 ноя 2016 19:11

не, нельзя! если бы ZIC, то да, может бодяга

Toni_89 · Сообщение **Toni_89** » 15 ноя 2016 21:28

mm_osman писал(а):не, нельзя! если бы ZIC, то да, может бодяга

Да ошибочка, правильно ZIC A или ZIC A+ 5/40 синтэтика. Просто для меня лично это масло проверенно, 2,5 года назад я купил машину ниссан примьера универсал 1991г. пробег на тот момент был 360 тыс. и придыдущий хозяин залевал Манол 10/40, но на холодный двигатель у него постоянно тарахтели компенсаторы иногда даже и не на холодную подстукивали, и я обратился в хорошее ТО по замене масла, и мне посоветовали залить ZIC (A) или (A+) 10/40, и после этого я забыл что такое тарахтение компенсаторов, и вот уже 2,5 года езжу на этом ниссане и заливаю только ZIC (A) 10/40 а периуд замены делаю 6-8 тыс км. небольше, и пробег на данный момент у меня уже 425тыс км. т.е. я проехал за 2,5 года 65тыс., и некаких нареканий небыло к этому маслу. Вот поэтому и спрашивал можно ли заливать ZIC (A) или (А+) 5/40 в СМАРТ

Сообщение **mm_osman** » 16 ноя 2016 00:07

если честно, то я не могу провести параллель между стуком гидриков и маслом. может манол вообще левый был. на ЗИКе сам раньше ездил.

vova13 · Сообщение **vova13** » 16 ноя 2016 07:49

mm_osman писал(а):если честно, то я не могу провести параллель между стуком гидриков и маслом. может манол вообще левый был. на ЗИКе сам раньше ездил.

Зик чистое масло, значит хорошее. Насчёт постоянства качества его - не скажу. А гидрики на нём перестали стучать ибо загустителя больше или другие подобные вещи. Если налить реально хорошего масла с модификатора трения - будут стучать дальше. Тут просто нужно их поменять на исправные, но можно и масло "подходящее" подобрать. Всё на любителя...

TyKu · Сообщение **TyKu** » 16 ноя 2016 10:41

А кто что льет в 451mhd?
Спасибо )

sanden134 · Сообщение **sanden134** » 17 ноя 2016 16:39

Shell Helix Ultra 0w40, 5W40
Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30
MOTUL Specific 229.52 5W-30

Лично я лью себе в 2013 mhd - Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30, но такое масло требует хорошего бензина типа shell vpower 95, okko95 pulls, wog mustang 95.

vova13 · Сообщение **vova13** » 17 ноя 2016 20:29

sanden134 писал(а): Лично я лью себе в 2013 mhd - Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30, но такое масло требует хорошего бензина типа ...

ШЕЛ - масло на любителя. Любителя грязного жёлтого мотора изнутри, но то такое... Привязки к "хорошему" бензину не понял, видать не дотягиваю до Вашего уровня... А зачем "нулёвку" льёте, тем более в Одессе? Одесса - не Красноярск вроде...

Сообщение **mm_osman** » 17 ноя 2016 23:43

vova13 писал(а):Привязки к "хорошему" бензину не понял, видать не дотягиваю до Вашего уровня...

и мне, пожалуйста, разъясните

sanden134 · Сообщение **sanden134** » 18 ноя 2016 10:28

vova13 писал(а):
sanden134 писал(а): Лично я лью себе в 2013 mhd - Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30, но такое масло требует хорошего бензина типа ...
ШЕЛ - масло на любителя. Любителя грязного жёлтого мотора изнутри, но то такое... Привязки к "хорошему" бензину не понял, видать не дотягиваю до Вашего уровня... А зачем "нулёвку" льёте, тем более в Одессе? Одесса - не Красноярск вроде...

Любители как вы сказали "жёлтого мотора изнутри" не соблюдают интервалы замены и верят маркетологам которые рассказывают про интервал замены 15-20тыс. То масло про которое я написал это современное низкозольное масло (Low SAPS) с низким щелочным числом, около 8. Плохой бензин (не евро5 ) с высоким содержанием серы быстро садит и без того низкое щелочное число, а щелочь как раз нейтрализует образующиеся в процессе сгорания топлива кислоты. Варианта два либо лить качественное топливо, либо существенно снижать интервал замены. Стоит так же отметить что LowSaps масла заточены под дизельные моторы для сохранения сажевых фильтров и катализаторов. 0w30 покупал только потому, что небыло 5w30.

vova13 · Сообщение **vova13** » 18 ноя 2016 20:20

sanden134 писал(а): Любители ... не соблюдают интервалы замены и верят .. про интервал замены 15-20тыс.

Если масло не стойкое, склонно к полимеризации, загущению и т.д., то нет разницы, сколько оно прошло. Под действием высокой температуры, например, в районе огневого пояса поршня или в турбокомпрессоре, масло деградирует, т.е. не является стабильным при высоких температурах.

sanden134 писал(а): ... это современное низкозольное масло (Low SAPS) с низким щелочным числом, около 8.

Стоит остерегаться низкозольных масел, мотор за такой выбор спасибо не скажет. 8 - не есть низким щелочным.

sanden134 писал(а): Плохой бензин (не евро5 ) с высоким содержанием серы быстро садит и без того низкое щелочное число, а щелочь как раз нейтрализует образующиеся в процессе сгорания топлива кислоты.

У меня сомнения, что в Украине Вам заправят честный ЕВРО5 бензин, т.к. в наших реалиях это глупо. Сера вообще-то выполняет смазывающие функции и не есть настолько вредной, как все пишут и какая по сути разница сколько той серы будет 0.05% или 0.005%? Это тот же маркетинг, о котором Вы писали выше. И сера к "кислоте" в моторе не вяжется, просто горение - это химическая реакция с выделением продуктов горения и они смываются маслом.

sanden134 писал(а): LowSaps масла заточены под дизельные моторы для сохранения сажевых фильтров и катализаторов.

Современные моторы с новья жрут масло литрами, наверно это новомодное масло что-то там сохраняет

Вот "старые" моторы умели по 300 тыс. выхаживать без жора масла вообще!

Alarik · Сообщение **Alarik** » 18 ноя 2016 22:53

vova13 писал(а):Если масло не стойкое, склонно к полимеризации, загущению и т.д., то нет разницы, сколько оно прошло.

Такое масло называется бадягой. И даже оно после n-ого количества моточасов теряет свои свойства и ряд показателей вывалиться за пределы разумного. Разница всё же есть.

vova13 писал(а):Современные моторы с новья жрут масло литрами, наверно это новомодное масло что-то там сохраняет Вот "старые" моторы умели по 300 тыс. выхаживать без жора масла вообще!

мотор мотору рознь. Старые примитивнейшие моторы могли выхаживать по 300 тыс без заметного жора при условии нормального ухода и своевременного обслуживания. Современные моторы более высокотехнологичны и, как следствие, привередливы. И да, у некоторых, в особенности у турбированных моторов с завода есть жор масла который описан словом "норма" в руководстве по эксплуатации.
з.ы. прожарка это хорошо, но лабораторные анализы самую малость лучше. На ойлклабе всё давно уже расписано: свежее и отработка
з.з.ы. бмвшный жж, - весьма сомнительный источник информации. Некоторые тамошние статьи это просто шедевры некомпетентности автора в предмете разговора.

vova13 · Сообщение **vova13** » 19 ноя 2016 07:41

Alarik писал(а): Такое масло называется бадягой.

Уважаемый, эту "бадягу" делает производитель! Другое дело, если в Украине вы купите реальную подделку под бренд и в канистре окажется или обычная полусинтетика или минералка, то ДА, таких разрушений масла не будет!

Alarik писал(а): На ойлклабе всё давно уже расписано:

А, масляный проФФесионал - всё ясно. Признайтесь - пузырьки с маслом морозили? :wall:

Alarik писал(а): Некоторые тамошние статьи это просто шедевры некомпетентности автора в предмете разговора.

А теперь конкретно и предметно. Что именно? Я уже готов от души повеселиться :))))

Нет ничего смешнее человеческой глупости...

Alarik · Сообщение **Alarik** » 19 ноя 2016 12:58

vova13 писал(а):Уважаемый, эту "бадягу" делает производитель! Другое дело, если в Украине вы купите реальную подделку под бренд и в канистре окажется или обычная полусинтетика или минералка, то ДА, таких разрушений масла не будет!

я что то не успеваю за полётом мысли. То есть что бы масло не теряло своих свойств нужно покупать подделку?

vova13 писал(а):А, масляный проФФесионал - всё ясно. Признайтесь - пузырьки с маслом морозили?

Куда уж мне до великих экспертов прожигающих масло на конфорке. Я привык оперировать цифрами а не верить человеку, мнение которого основано на одном сомнительном тесте. Так по цифрам есть что сказать?

vova13 писал(а):А теперь конкретно и предметно. Что именно? Я уже готов от души повеселиться Нет ничего смешнее человеческой глупости...

Подобное обсуждение здесь будет оффтопом. Хотя статью разоблачающую мифы о замене масла в коробке можно и сюда кое как приплести. Однако если есть желание обсудить конкретно тот жж, - создавайте отдельную тему, посмеёмся всё вместе.

vova13 · Сообщение **vova13** » 19 ноя 2016 19:19

Alarik писал(а): я что то не успеваю за полётом мысли. То есть что бы масло не теряло своих свойств нужно покупать подделку?

Нужно использовать термически стойкие масла (синтетические, полу-, минеральные и т.д.) То масло, которое Вы озвучили таковым увы не является. В высокофорсированных моторах с мощностью около 100 л.с. на литр объёма и турбокомпрессором это может быть проблемой. А по сути вопроса, то действительно, не один мотор прожил чуть дольше, благодаря "бодяге" под бренд.

Alarik писал(а): Так по цифрам есть что сказать?

Кроме щелочного и кислотного числа есть ещё много-много всего. Например, засорение масла продуктами горения, разбавление топливом, старение загущающих присадок и т.д.

Alarik писал(а): создавайте отдельную тему, посмеёмся всё вместе.

Я лет 20 назад мыслил примерно как Вы. У Вас ещё всё впереди. Благодаря "тому блогу" не понадобиться так много времени - всё уже разжёвано. Чтобы понять насколько глубока кроличья нора, нужно в неё попасть и исследовать. Учится никогда не поздно. Поэтому я предлагаю другим эту возможность, но каждый вправе выбирать.

Alarik · Сообщение **Alarik** » 19 ноя 2016 23:17

vova13 писал(а):Нужно использовать термически стойкие масла (синтетические, полу-, минеральные и т.д.) То масло, которое Вы озвучили таковым увы не является.

я думал из темы понятно что разговор идёт о моторных маслах а не о подсолнечном масле а под бодягой подразумевался контрафакт.

vova13 писал(а):А по сути вопроса, то действительно, не один мотор прожил чуть дольше, благодаря "бодяге" под бренд.

А как бодягу определяли? И что значит чуть дольше? На 5 тысяч, 10? Как узнали что на другом масле он бы эти 5-10 тысяч не прошел? Мне правда интересно.

vova13 писал(а):Кроме щелочного и кислотного числа есть ещё много-много всего. Например, засорение масла продуктами горения, разбавление топливом, старение загущающих присадок и т.д.

целиком и полностью согласен, кислотные и щелочные числа это не вся картина. Потому и дал выше ссылки на анализ свежего масла и отработки, в котором и видно влияние озвученных выше параметров.

vova13 писал(а):Я лет 20 назад мыслил примерно как Вы. У Вас ещё всё впереди. Благодаря "тому блогу" не понадобиться так много времени - всё уже разжёвано. Чтобы понять насколько глубока кроличья нора, нужно в неё попасть и исследовать. Учится никогда не поздно. Поэтому я предлагаю другим эту возможность, но каждый вправе выбирать.

Век живи, - век учись, но учится ведь можно по разному. Можно ВУЗ окончить, можно в подмастерье пойти, а можно и на ошибках учиться. В "том блоге" есть доля правды, однако и ошибок там предостаточно.
з.ы. "там" с навигацией как то туговато, прожиг Петронасовского масла не попадался? Так, интереса ради.

vova13 · Сообщение **vova13** » 20 ноя 2016 07:20

Alarik писал(а): под бодягой подразумевался контрафакт.

Подсолнечное не льют в канистры заместо моторного ибо дорого. Проще в брендовую канистру налить дешёвого масла с бочки или еврокуба.

Alarik писал(а): Мне правда интересно.

Лучше, чем здесь расписано и не скажешь! http://bmwservice.livejournal.com/203284.html

... главный вывод: только резкое увеличение маржинальности провоцирует соблазн сделать подделку.

Alarik писал(а): прожиг Петронасовского масла не попадался?

Петроканада что ли? Пробовал его давно уже. Сейчас очень дорогое. У меня в Ланосе в коробке автомат АТФ ихнее залито до сих пор. Тест прожарки масел смотри тут: https://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/ Используй фильтра-галочки для сортировки.

Toni_89 · Сообщение **Toni_89** » 20 ноя 2016 11:15

Чтото конкретного ответа по моему вопросу я так и неувидел: можно ли мне лить ZIC 5/40 в смарт или нет. Хотя предыдущий хозяин залевал SHELL 5/40 и досих пор оно залито, вот теперь хочю масло поменять из-за и спрашиваю можно или нет лить ZIC 5/40 ???