замена цепи грм,звезд

Модераторы: Sergey_KIEB, Klassic, Sava

никнейм
Brebor
Новоприбывший

Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 16:02
Автомобиль: Smart City 0.6(2001)
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз

замена цепи грм,звезд

Сообщение Brebor » 26 янв 2017, 15:47

Добрый день,может уже обсуждалась данная тема(если с глазами плохо- простите),но очень беспокоит,прям спать спокойно не могу,на каком пробеге нужно менять цепь грм и звезды,каждые 70тыс,или другой регламент?

Аватара пользователя
cactus
Коммерсант

Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 май 2013, 23:54
Автомобиль: НЛО
Имя: Konstantin
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Контактная информация:

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение cactus » 26 янв 2017, 16:13

Цепи ходят дольше ремней, порядка 150 тыс выхаживают... саму цепь можно проверить открыв масло-заливную пробку, так же растянутая цепь дает шум...

Brebor
Новоприбывший

Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 16:02
Автомобиль: Smart City 0.6(2001)
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение Brebor » 26 янв 2017, 16:38

я не совсем корректно сформулировал мысль.какой регламент от производителя,я не сторонник эксплоатации агрегатов до крайних приделов.

Ziggurat
Опытный Smartовод

Сообщения: 675
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 17:22
Автомобиль: Smart z-five
Имя: Сергей
Откуда: Сокольники
Поблагодарили: 122 раза

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение Ziggurat » 26 янв 2017, 22:34

такого норматива пр-ля не существует

Аватара пользователя
Sergey_KIEB
Smartоголiк

Сообщения: 2604
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo CDI (два451 и 450)
Имя: Сергей
Откуда: Киев
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение Sergey_KIEB » 26 янв 2017, 22:44

Brebor писал(а):я не совсем корректно сформулировал мысль.какой регламент от производителя,я не сторонник эксплоатации агрегатов до крайних приделов.

Цепь должна выхаживать ресурс двигателя до капиталки. Другое дело, что многие мастера "капиталят по дешевле" и пренебрегают заменой. Вот и выходит что многим попадается Смарт с мотором типа откапиталеным, но цепь уже звенит вовсю. И приходится ей, несчастной, "тащить два срока" :-(
050 52 две шестёрки три восьмёрки

Brebor
Новоприбывший

Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 16:02
Автомобиль: Smart City 0.6(2001)
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение Brebor » 28 янв 2017, 10:18

Понял,спасибо.

Аватара пользователя
gobook
Партнер Клуба

Сообщения: 467
Зарегистрирован: 30 май 2013, 17:23
Автомобиль: smart cabrio0.6 , cabrio 0.8D
Имя: Юрий
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 47 раз

Контактная информация:

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение gobook » 28 янв 2017, 11:27

По регламенту первая замена 80 тыс.
СТО AUTO-DOKA

Аватара пользователя
gobook
Партнер Клуба

Сообщения: 467
Зарегистрирован: 30 май 2013, 17:23
Автомобиль: smart cabrio0.6 , cabrio 0.8D
Имя: Юрий
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 47 раз

Контактная информация:

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение gobook » 28 янв 2017, 11:35

cactus писал(а):Цепи ходят дольше ремней, порядка 150 тыс выхаживают... саму цепь можно проверить открыв масло-заливную пробку, так же растянутая цепь дает шум...

Как таковая цепь практически не вытягиватся ,изнашиватся ролик в звене цепи.Уменьшается его диаметр. :oops:
СТО AUTO-DOKA

Аватара пользователя
cactus
Коммерсант

Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 май 2013, 23:54
Автомобиль: НЛО
Имя: Konstantin
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Контактная информация:

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение cactus » 28 янв 2017, 14:54

gobook писал(а):
cactus писал(а):Цепи ходят дольше ремней, порядка 150 тыс выхаживают... саму цепь можно проверить открыв масло-заливную пробку, так же растянутая цепь дает шум...

Как таковая цепь практически не вытягиватся ,изнашиватся ролик в звене цепи.Уменьшается его диаметр. :oops:


вот, более углубленное описание проблемы цепи )))

Аватара пользователя
mm_osman
Модератор

Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 12:19
Автомобиль: W210
Имя: Олег
Откуда: Житомир
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 210 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение mm_osman » 29 янв 2017, 16:22

gobook писал(а):
cactus писал(а):Цепи ходят дольше ремней, порядка 150 тыс выхаживают... саму цепь можно проверить открыв масло-заливную пробку, так же растянутая цепь дает шум...

Как таковая цепь практически не вытягиватся ,изнашиватся ролик в звене цепи.Уменьшается его диаметр. :oops:

вот это утверждение! типа вы никогда не вывешивали на один уровень новую и растянутую цепь! цепь становится длиннее из-за роликов?
097 89859 три три

Ziggurat
Опытный Smartовод

Сообщения: 675
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 17:22
Автомобиль: Smart z-five
Имя: Сергей
Откуда: Сокольники
Поблагодарили: 122 раза

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение Ziggurat » 29 янв 2017, 21:48

растяжение в одно звено - замена

Аватара пользователя
mm_osman
Модератор

Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 12:19
Автомобиль: W210
Имя: Олег
Откуда: Житомир
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 210 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение mm_osman » 30 янв 2017, 14:12

Ziggurat писал(а):растяжение в одно звено - замена

мне кажется, что это вообще бешеное растяжение
097 89859 три три

Аватара пользователя
gobook
Партнер Клуба

Сообщения: 467
Зарегистрирован: 30 май 2013, 17:23
Автомобиль: smart cabrio0.6 , cabrio 0.8D
Имя: Юрий
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 47 раз

Контактная информация:

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение gobook » 01 фев 2017, 01:18

;) Растяжение в одно звено -это не цепь ,это хлам! Речь шла о регламенте коллега
СТО AUTO-DOKA

Аватара пользователя
gobook
Партнер Клуба

Сообщения: 467
Зарегистрирован: 30 май 2013, 17:23
Автомобиль: smart cabrio0.6 , cabrio 0.8D
Имя: Юрий
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 47 раз

Контактная информация:

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение gobook » 01 фев 2017, 01:35

mm_osman писал(а):
gobook писал(а):
cactus писал(а):Цепи ходят дольше ремней, порядка 150 тыс выхаживают... саму цепь можно проверить открыв масло-заливную пробку, так же растянутая цепь дает шум...

Как таковая цепь практически не вытягиватся ,изнашиватся ролик в звене цепи.Уменьшается его диаметр. :oops:

вот это утверждение! типа вы никогда не вывешивали на один уровень новую и растянутую цепь! цепь становится длиннее из-за роликов?

Однажды если у Вас будет желание, вооружившись измерительным инструментом и разобранной оригинальной бэушной цепью сможете проконтролировать кто кому Рабинович. с(_) Вывешивание цепи не дает полной картины понимания ,что износилось. В основном это ролики и их оси и незначительное удлинение звеньев. Попробуйте как нибудь.
СТО AUTO-DOKA

Аватара пользователя
gobook
Партнер Клуба

Сообщения: 467
Зарегистрирован: 30 май 2013, 17:23
Автомобиль: smart cabrio0.6 , cabrio 0.8D
Имя: Юрий
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 47 раз

Контактная информация:

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение gobook » 01 фев 2017, 05:11

Приводные роликовые цепи (второе название – втулочно-роликовые цепи) широко применяются в приводах, работающих со скоростью до 15 м / с. Основными элементами роликовой цепи являются: наружная (1), внутренняя (2) пластины, ролик (3), втулка (4), валик (5) (палец).





Наружные и внутренние пластины роликовых цепей, шарнирно соединены посредством валиков и втулок. Для уменьшения износа втулок на них надеваются ролики с цементированной наружной поверхностью.

Ролики, свободно насаживаемые на втулки, при действии цепной передачи входят во впадины звездочек, передавая им или воспринимая от них нагрузку. Недостатком роликовых цепей является шум в процессе движения, обусловливаемый вытяжкой цепи вследствие износа трущихся деталей - валиков, втулок и роликов. Для увеличения мощности привода используют многорядные роликовые цепи. Роликовые цепи многорядные составляются из двух, трех и более ветвей однорядных путем соединения их в поперечном направлении удлиненными валиками; они могут нести нагрузку, пропорциональную числу рядов, применяются в приводах большой мощности и работают при тех же скоростях, что и однорядные роликовые цепи. Наибольшее распространение получили в нефтедобывающей отрасли.

Приводные роликовые цепи проверяют на вытяжку в процессе изготовления. Бывают цепи только с втулками, без роликов, они носят название втулочных цепей и применяются для передачи небольших усилий.

Вообще цепи роликовые являются одним из самых универсальных приводных элементов, а изготавливают их в последнее время из высоколегированных сталей. Роликовые цепи – это максимально долговечная продукция. Ведь трение качения создает мягкость, и звездочки изнашиваются медленнее. На приводные роликовые цепи существует ГОСТ 13568-97 – ЦЕПИ ПРИВОДНЫЕ РОЛИКОВЫЕ И ВТУЛОЧНЫЕ. По материалам http://www.irbis.ua/ru/produktsiya-i-uslugi/tsepi.html ....потому при проверке цепи на изгиб ,установив ее на ребро видно( а в некоторых случаях изгиб при провисании близок к 90 градусам), что изгиб сформирован потерей размера ролика,а обшее « удлинение» люфтами в осях (пальцах).
Вложения
DSCF2006.jpeg
DSCF2006.jpeg (52.12 КБ) 4006 просмотров
chain10.gif
chain10.gif (23.44 КБ) 4006 просмотров
СТО AUTO-DOKA

Аватара пользователя
mm_osman
Модератор

Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 12:19
Автомобиль: W210
Имя: Олег
Откуда: Житомир
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 210 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение mm_osman » 05 фев 2017, 12:07

ну так вы сами себя поправили, что вытягивается не от ролика (см последний рис. Состав роликовой цепи).
может вы изначально имели ввиду это, но сказали про ролик
с(_)
097 89859 три три

Аватара пользователя
mm_osman
Модератор

Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 12:19
Автомобиль: W210
Имя: Олег
Откуда: Житомир
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 210 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение mm_osman » 05 фев 2017, 12:10

износ валика и внутренней пластины дает удлинение и большее провисание в горизонтальном положении. если пластины не тянуться. но если честно, я микрометром не мерял
097 89859 три три

Srv
Опытный Smartовод

Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:12
Автомобиль: 450/2003
Имя: Сергей
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение Srv » 26 дек 2018, 20:37

Подскажите пожалуйста - замена цепи, (и/или натяжителя), дело насколько сложное - нужно ли доставать двигатель полностью, ну и вообще, какая последовательность, в двух словах.

Натяжитель каким-то образом изнашивается (остабляется), Кроме разрушения пластиковых частей? Можно ли регулировать заменять натяжитель или регулировать его усилие, как в мотоциклетных моторах (как в Хорнете, CBR1100XX и т.п.)? Можно ли заменять натяжитель не вскрывая двигатель?

Аватара пользователя
Sergey_KIEB
Smartоголiк

Сообщения: 2604
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo CDI (два451 и 450)
Имя: Сергей
Откуда: Киев
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 601 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение Sergey_KIEB » 27 дек 2018, 00:20

Можно не доставать мотор, но секас ещё тот. Нужно снять клапанную крышку и поддон, ремни, шкив, крышку цепи... Если в двух словах.
Натяжитель и успокоитель изнашивается, цепь растягивается, в результате натяжение ослабевает.
Регулирование натяжения происходит за счёт давления масла.
Нет, нельзя(на последний вопрос)
050 52 две шестёрки три восьмёрки

Srv
Опытный Smartовод

Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:12
Автомобиль: 450/2003
Имя: Сергей
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: замена цепи грм,звезд

Сообщение Srv » 27 дек 2018, 16:10

Спасибо большое, но зная вашу склонность к развернутым ответам, хочу поинтересоваться вопросом чуть глубже):
1-Какой минимальный набор запчастей нужно запасти, чтоб заняться работой и уже никуда не бегать?
2- На чем крышки - на прокладках или на герметике?
3- ПОДДОН - в смысле картера?
4- У натяжителя есть какая-то деталь которая срабатывается или он меняется целиком?
5- То же касательно успокоителя.
6- Упростит ли работу опускание двигателя?
7- Есть ли на звездах метки ?


Вернуться в «Smart - ТО и общие вопросы»